Ο πρώην πρόεδρος του αγροτικού συνεταιρισμού ΤΑΟΛ και μέλος του συνεταιρισμού Γεράσιμος Λιβιτσάνος μίλησε στον Prisma 91,6 για την αγωγή που έχει καταθέσει στο Δ.Σ του ΤΑΟΛ και την αντιπαράθεση που υπάρχει με την διοίκηση του συνεταιρισμού.
Στην αρχική του τοποθέτηση ο κύριος Λιβιτσάνος ανέφερε ότι αγρότες περιμένουν ένα συνεταιρισμό που θα αναλάβει την αποστολή και το ρόλο του πού είναι η παραγωγική και μεταποιητική του δράση στο πρωτογενές υλικό των αγροτών, το οποίο να μεταποιεί και να πουλάει στις αγορές. Αυτός είναι ένας από τους κυριότερους ρόλους που έχει ο αγροτικός συνεταιρισμός διαφορετικά δεν είναι η αποστολή του να λέμε ότι νοικιάζουμε- πουλάμε με συγκεκριμένα στρέμματα.
Στην επισήμανση ότι υπάρχουν κάποια συσσωρευμένα χρέη του συνεταιρισμού που πρέπει να διευθετηθούν καθώς το fund που διαχειρίζεται το χρέος του ανά πάσα στιγμή μπορεί να προχωρήσει σε κατασχέσεις, απάντησε ότι “πρέπει να γνωρίζουν όλοι ότι το χρέος του ΤΑΟΛ ξεκινάει από το 1977, έχει συσσωρευτεί στο fund της κακής Αγροτικής όταν έκλεισε το 2012 και πήγε το καλό κομμάτι στην τράπεζα Πειραιώς και το κακό κομμάτι πήγε σε μία εταιρεία που το διαπραγματεύεται και ήταν 2.300.000 ευρώ.”
Πολύ σωστά η διοίκηση του 2002 αποφάσισε ότι το μεγαλύτερο κομμάτι του χρέους το 1.715.000 περίπου, έπρεπε η κάθε διοίκηση να το διαπραγματευτεί με την Αγροτική Τράπεζα, ή με τον διάδοχο της, με το ακίνητο στη Βασιλική, που η αξία του τότε η Εμπορική ήταν στο 1.550.000 ευρώ περίπου και αυτό το ενάμισι στρέμμα πού είναι ακριβώς όταν μπαίνουμε στη Λευκάδα, που τώρα βρίσκεται μία καντίνα, υπογραμμίζοντας ότι πρέπει πρώτα να εκπληρωθούν αυτά, με αποφάσεις των συνελεύσεων του 2001-2002..
Πρέπει να γνωρίζουμε ότι πέρυσι πουλήθηκαν δύο στρέμματα στη Βασιλική και εμπορική τους αξία έφτασε τα 2 εκατομμύρια ευρώ.
Σχετικά με τους μελετητές αυτοί που ήρθαν ήταν από το fund για να μελετήσουν την αξία του Κάστρου, ωστόσο όμως δεν του ζήτησε κανείς αυτό, καθώς θα έπρεπε να έχουν ξεκινήσει με την αξία της Βασιλικής και αυτό λέει το συμφωνητικό που είχε υπογράψει ο συνεταιρισμός με την Αγροτική.”
Όσον αφορά τα χρέη του συνεταιρισμού είχε πει ο σημερινός πρόεδρος σε συνέντευξη του σε σας ότι σταμάτησαν να πληρώνονται από την δική μου προεδρία, να του θυμίσω όμως ότι τότε που εγώ ήμουν πρόεδρος, ο κύριος Κατωπόδης ήταν αντιπρόεδρος και ξέρει για ποιο λόγο σταματήσαμε να τα πληρώνουμε και θα έπρεπε να το έχει πει, γιατί αυτό είναι ένα καλό παραμύθι.
Εγώ λοιδορήθηκα γιατί το συμβούλιο πήρε την απόφαση και οφείλει ο Πρόεδρος να την εκτελεί και σταματήσαμε να πληρώνουμε την Αγροτική Τράπεζα τότε.
Τα χρήματα που θα έπρεπε να παίρνουμε από τα ενοίκια που είχαμε στο ΤΑΟΛ περίπου 250 με 300 χιλιάδες ευρώ, δεν έφταναν ποτέ για να περισσέψουν να πληρώσουμε κάτι, γιατί ο τρόπος λειτουργίας του συνεταιρισμού όλα αυτά τα χρόνια ήταν για να μπαίνει μέσα και η διοίκηση της οποίας είχαν την υποχρέωση και την τιμή να προΐσταμαι εγώ, το δεύτερο έτος της θητείας μου, όταν είδαμε ότι ξανά μπήκαμε μέσα με την λειτουργία κάποιων καταστημάτων είπαμε ότι αυτά πρέπει να σταματήσουν και να δουν κάποια στιγμή και οι αγρότες αυτό το οινοποιείο που κουβεντιάζουμε όλα αυτά τα χρόνια, μία επένδυση για ένα νέο οινοποιείο Σφακιώτες, καθώς υπήρχε πρόθεση να νοικιαστεί το Κάστρο και να δημιουργήθηκε και ένα Ελαιουργείο και αυτά δεν καταφέραμε να τα φτιάξουμε γιατί δεν έμειναν χρήματα.
Είχαμε προτείνει να μειωθούν οι μισθοί κατά 20% αυτών που έπαιρναν πάνω από 1.000 ευρώ και να συνεχίσουν να λαμβάνουν 40% από τα κέρδη που θα δημιουργούσαμε και σε καμία περίπτωση δεν καταργήσαμε καμία συλλογική σύμβαση, καθώς η τελευταία που υπογράφηκε, ήταν το 2008-2009, από το 2010 που ξεκίνησαν τα μνημόνια σταμάτησα να υπογράφονται και τότε ζητήσαμε να μειωθούν οι μισθοί των 16 εργαζομένων με μισθολογικό κόστος 500 χιλιάδων ευρώ το χρόνο, για να μπορέσουμε να πληρώνουμε τα δάνεια και να δημιουργηθούν τα καταστήματα, τα οποία έμπαιναν όλα τα προηγούμενα χρόνια μέσα.
Δεν μπορείς να κρατάς μόνιμα κάτι που σε βάζει μέσα και να μην μπορείς να το εξυγιάνεις και αυτό ήταν ένα από τα ζητήματα που σηκώθηκε η παντιέρα σε πολλούς γιατί ένας πρόεδρος του εργατικού κέντρου πριν και στη συνέχεια των αγροτών κάνει μία τέτοια πρόταση, την οποία την δέχτηκαν στην αρχή, ωστόσο κάποιοι σε συνέχεια το χρησιμοποίησαν αυτό πολιτικά και έκαναν τις αγωγές που έκαναν.”
Στην επισήμανση ότι η διοίκηση του κυρίου Λιβιτσάνου έχει κατηγορηθεί για κακοδιαχείριση, απάντησε πως δεν δέχεται κάτι τέτοιο, καθώς όλες οι αποφάσεις περνούσαν από το διοικητικό συμβούλιο, τις γνώριζαν όλοι οι αγρότες και μέσω του ραδιοφώνου, ενώ και μέσα από την τηλεόραση του ART TV πού κατέγραφε τότε τις συνεδριάσεις και αυτά τα γνώριζαν οι αγρότες και στο τελευταίο χωριό της Λευκάδας τα οποία επισκεπτόμουν επανειλημμένως, άρα αν υπήρχε κακοδιαχείριση θα μου το έλεγαν.
Εγώ αναγκάζομαι να κάνω αυτές τις μηνύσεις, γιατί το ΤΑΟΛ μου έκανε δύο αγωγές, οι σύμβουλοι που ακολούθησαν από το 2015 και μετά, που για πρώτη φορά έφυγε ένας Πρόεδρος γιατί εφάρμοζε αποφάσεις του διοικητικού Συμβουλίου, ενώ ο δικηγόρος καθώς και μέλος του διοικητικού συμβουλίου τους έλεγε, πως αν θέλετε να κάνετε δικαστήριο να κάνετε για συγκεκριμένη απόφαση που θέλετε, τις αποφάσεις όμως του διοικητικού συμβουλίου πήραν οι τέσσερις από τις επτά, να κάνουν τότε προσωπικά μήνυση στον τότε πρόεδρο του ΤΑΟΛ Γεράσιμο Λιβιτσάνο για αυτήν την κακοδιαχείριση που λέτε.”
Έγιναν δύο αγωγές και μία μήνυση από τον Μάκη Μελά, και έχασαν και τα δύο, καθώς αυτές οι αποφάσεις χάθηκαν από το Πρωτοδικείο Λευκάδας.
“Το Πρωτοδικείο μάλιστα έκρινε ότι ο κύριος Λιβιτσάνος είναι αθώος για όλα αυτά τα πράγματα που κατηγορούμε και τους τα επέστρεψε πίσω. Εγώ όλο αυτό το διάστημα έκανα μία μήνυση η οποία στρεφόταν κατά συγκεκριμένους ανθρώπους που έλεγε όλα αυτά τα πράγματα και η απόφαση του τριμελούς εφετείου πλημμελημάτων του Αγρινίου και του πρωτοδικείου Λευκάδας ήταν καταδικαστική για την πράξη της συκοφαντικής δυσφήμισης δια του τύπου τελεσθείσα κατά εξακολούθηση και μη, τους έκρινε ένοχους και τους δίκασε από 6 μήνες στον καθένα.
Τώρα κάνω την δεύτερη αγωγή ζητώντας 102.000 ευρώ, καθώς αφού το ΤΑΟΛ, διαμέσου των αποφάσεων που πήρε στο συμβούλιο, ζητούσε από τη μία αγωγή 7.500, καθώς και 1.000 ευρώ επιπρόσθετα και περνούσαν από τα διοικητικά συμβούλια και τις συνελεύσεις νόμιμες αποδοχές που δικαιούταν ο κάθε πρόεδρος και εμένα με πήγαν στα δικαστήρια και έχασαν και τη δεύτερη αγωγή, γιατί έβγαλα το Ionian Star από μέσα και μου έκαναν αγωγή για 640.000 ευρώ, καθώς όταν έφυγε από μέσα με απόφαση συνελεύσεων, συμβουλίων και δικαστηρίων και εφάρμοσα αυτές τις αποφάσεις, αυτή στη συνέχεια από 14.000 το μήνα έδωσαν το μίσθωμα με 11.100 και μου ζητούσαν τα χρήματα γιατί το έδωσαν λιγότερο μέσα σε αυτές τις αγωγές, οι οποίες αποφάσεις με δικαίωσαν πλήρως οριστικά και αμετάκλητα.
Εγώ τώρα κάνω μία αγωγή στο ΤΑΟΛ, καθώς ο νόμος 4015 και οι υπόλοιποι λένε, πως εάν από πράξεις και παραλείψεις του Δ.Σ χρεώσει τον συνεταιρισμό, τότε μπορούν σε επίπεδο τριετίας εάν είναι πλημμέλημα και εικοσαετίας εάν είναι κακούργημα να ζητήσουμε αυτά τα χρήματα, στην περίπτωσή μου τα ζήτησαν και τα έχασαν, και εγώ για όλα αυτά και για την δυσφήμιση που υπέστην το 2015 102.000 επιεικώς τα διπλάσια από αυτά τα οποία εκείνοι παράνομα που ζητούσαν.
Εγώ προσφεύγω κατά του συνεταιρισμού, γιατί αυτός πήρε την απόφαση και με πήγε κατηγορούμενο και αύριο το οποιοδήποτε από τα 1.700 μέλη του συνεταιρισμού, εκ των οποίων ένα είμαι και εγώ, από τη στιγμή που θα βγει μία καταδικαστική απόφαση και θα λέει δώστε ένα συγκεκριμένο ποσό στον κύριο Λιβιτσάνο, τότε αυτά τα χρήματα θα ζητηθούν από τα μέλη του πήραν τις αποφάσεις σε συγκεκριμένα διοικητικά συμβούλια, τα οποία γράφω ένα προς ένα τα ονόματα.”
Κατά τη διάρκεια της συζήτησης έκανε παρέμβαση ο πρόεδρος του ΤΑΟΛ Θωμάς Κατωπόδης ο οποίος είπε πως “γνωρίζει πολύ καλά ο κ. Λιβιτσάνος ότι την περίοδο 2010-2012 που με είχε αντιπρόεδρο, το γνωρίζει πολύ καλά και το είχαμε πει στις γενικές συνελεύσεις ότι με λάθος κινήσεις της δικής του διοίκησης, μείναμε στο κακό κομμάτι της Αγροτικής Τράπεζας.
Ξέρει καλά πώς επέλεξε το 2011 να μην μειωθούν οι μισθοί, ενώ μπορούσαμε, για να έρθει το 2013 να το παίξει ήρωας, όταν μετά δεν μπορούσαμε να κόψουμε.
Έχει κάνει μία αγωγή κατά του συνεταιρισμού και λέει στα μέσα μαζικής ενημέρωσης ότι είναι κατά του διοικητικού Συμβουλίου.
Θα δείτε σε λίγες μέρες την δημοσιοποίηση της αγωγής, η οποία στρέφεται κατά του συνεταιρισμού και όχι κατά του Δ.Σ.
Ο κύριος Λιβιτσάνος θέλει να πάρει 102.000 ευρώ από το χρεοκοπημένο ΤΑΟΛ.
Επίσης είναι αναληθές αυτό που λέει ότι κατά την περίοδο της δικής του διοίκησης έκανε τα πάντα για να μειωθούν οι μισθοί του προσωπικού και αυτό είναι αναληθές.
Και εγώ από αύριο να πω ότι μπορώ να κόψω το 50% των μισθών πλέον δεν μπορώ λόγω νόμου που δεν επιτρέπει καθόλου να ακουμπήσουμε την μισθοδοσία και αυτό το γνώριζε και ο ίδιος πολύ καλά γιατί ήταν και χρόνια πρόεδρος του εργατικού κέντρου.
Εγώ το 2011 παραιτήθηκα από αντιπρόεδρος από την διοίκηση του κ. Λιβιτσάνου τα έχω πει και τότες εφημερίδες, τα έχω πει και σε σας και στην γενική συνέλευση, καθώς δεν δεχόμουν κάποια προσωπικά έξοδα του κυρίου Λιβιτσάνου πού γύριζες στην Αθήνα για την τράπεζα και τελικά το 2015 όταν ο Νίκος Βικέντιος πήγε στην Αθήνα, παρουσία του βουλευτή και της κ. Καρύδη, ότι είναι ο μόνος πρόεδρος που πέρασε από την Αγροτική Τράπεζα και ο κύριος Λιβιτσάνος μας έλεγε στο διοικητικό συμβούλιο ότι έκανε συναντήσεις με ένα στέλεχος της τράπεζας ενώ δεν είχε πάει ποτέ.”
Μάλιστα ο κύριος Κατωπόδης ανέφερε ότι θα γίνει ηλεκτρονική συνέντευξη τύπου με την παρουσία δημοσιογράφων για να δοθούν όλες αυτές οι απαντήσεις.
Στην απάντησή του ο κύριος Γεράσιμος Λιβιτσάνος είπε ότι ” ο κύριος Μαργέλης αν πήγαμε στην Αγροτική Τράπεζα και κάναμε σύσκεψη με την αντιπρόεδρο κ. Λάζαρη για τα χρέη του συνεταιρισμού, μαζί με τον ορκωτό λογιστή του ΤΑΟΛ κύριο Παπαδόπουλο.
Ο κύριος Μαργέλης το γνωρίζει πολύ καλά, καθώς γνωρίζει και η κυρία Καρύδη στην τότε επίσκεψη που κάναμε εμείς στον κύριο Νίκο Μαράτο, ήταν μόνο ο Συνεταιρισμός της Λευκάδας στην τότε επίσκεψη που κάναμε.
Εμείς για τα χρέη του τα όλοι κάναμε συσκέψεις, εγώ τις βόλτες που λέει ότι έκανα στην Αθήνα, έκανα γνωστό τον συνεταιρισμό ΤΑΟΛ σε όλη την Ελλάδα, γιατί παρενέβαινα σε όλες τις συνελεύσεις που γινόταν στην Αθήνα.
Επίσης αναφορικά με τους μισθούς των υπαλλήλων να επαναλάβω για άλλη μία φορά ότι έχουν καταργηθεί οι συλλογικές συμβάσεις των εργαζομένων και τότε και τώρα και προσπαθήσαμε τότε σε συνεργασία με τους εργαζόμενους να κάνουμε αυτές τις μειώσεις, αλλά δυστυχώς όταν ξεκίνησαν με το Κάστρο και το Ionian Star, τότε έβγαλαν μία ανακοίνωση για να με βλάψουν προσωπικά λέγοντας πως γίνεται deal του προέδρου οι εργαζόμενοι, τώρα που χαρίζουν το κάστρο δεν βλέπω να βγάζουν ανακοίνωση εργαζόμενοι.
Χαίρομαι που υπηρέτησα τους εργαζόμενους της Λευκάδας και αυτοί κρίνουν όπως και οι αγρότες.”
Η διαχείρηση συλλογικοτήτων δεν είναι για να σωρρεύονται χρέη. Στην ακραία περίπτωση είναι για μηδενικό αποτέλεσμα.
Αυτό είναι μια γενική παθογένεια της χώρας , υπό τον τίτλο : “”ευημερία δια του χρέους””. Και μάλιστα του διαρκούς χρέους για να συντηρείται η διαρκής ευημερία.
Και η ευχή για τις συλλογικότητες Εθνικές, κρατικές,επιχειρησιακές , αλλά και τις ιδιωτικότητες , από αρχαίων χρόνων παραμένει : “”είθε υγεία στην οικονομία σας””.